Garagem ARC - Campeões do Mundo e mais alguns - Ronnie Peterson - Lotus 72E

[GTR74]

Mas ainda faltava o GP da Austrália... e a esperança do Senna era levar a decisão para Adelaide.
Mas sim, ia ser muito difícil la chegar, ainda por cima dependendo de algum erro do Prost.




Infografia feita pelo Ricardo Santos (designer do blog Um Desenho, Uma História)

[Johntag]

lindo candido ... excelente peça de design 

@ arc ... concordo ctg ... o q para mim é excelente nesta casa é q estamos mtas vezes em desacordo mas entre mortos e feridos sinto-me no meio de ali babá e das suas centenas de ladroes e lunaticos 

[ARC]

Esta espectacular essa Infografia, pena que não de para aumentar, ou pelo menos eu não consigo!

Johntag, do pouco tempo que estou no forum, tenho aproveitado imenso, porque não tenho muitas pessoas para falar de Formula 1, pelo que é um prazer ler os vossos comentários e opiniões...logicamente as vezes não estamos de acordo, e isso é que é engraçado e salutar!

Na sequencia desta temática, aproveito para colocar o 2º Classificado do Ano de 1986 

Nigel Mansell - Williams Honda FW11 - 2º Classificado Mundial Formula 1 1986- Minichamps

[GTR74]

Esta espectacular essa Infografia, pena que não de para aumentar, ou pelo menos eu não consigo!

http://4.bp.blogspot.com/_M9KQv88pcQU/SuHvP3gxSbI/AAAAAAAAYW0/xM0wsUDJQTk/s1600-h/Senna-Prost1989.gif

 

[cds]

Na infografia so falta a maozinha do Ballestre

Mais uma excelente miniatura, e mais um Honda mas desta vez Williams

[ZeCarlos]

Mais uma entrada de qualidade!  Até agora, poucos mas muito bons!

Voltando a 1989: convém aqui recordar algo que, como sempre conveio a quem torcia para o lado do Senna, se omitiu em quase todas as análises ao caso. Independentemente da situação que esteve na origem da colisão (e sim, a trajetória que o Prost faz, se não estivesse lá o Senna, ele cortava a chicane)



, à luz do regulamento desportivo em vigor em 1989, se um carro fosse empurrado pelos "comissários de pista", estava imediatamente fora de prova. Também havia o argumento que o carro tinha sido empurrado para fora do local onde se encontrava por questões de segurança, mas o regulamento era claro quanto ao facto de que, a partir do momento em que os marshals tocavam num carro, ele estava fora de prova! E o MP4/5 do Senna não pegou de empurrão por magia:



Existia ainda um artigo do regulamento desportivo de 1989 que dizia que um carro que saísse de pista tinha de regressar a esta pelo mesmo ponto de saída, a não ser que fosse manifestamente impossível de fazer ou apresentasse um problema de segurança. Curiosamente, é sempre este o motivo apresentado para a desqualificação do Senna em Suzuka 1989 quando, na realidade, foi o anteriormente mencionado e este segundo motivo foi apenas uma "adenda" à justificação.

O realmente GRANDE problema foi a arbitrária decisão do Ballestre de aplicar uma suspensão de 6 meses à superlicença do Senna por esta situação e por outras que sucederam ao longo do ano. Aqui esteve o busilis da questão: a haver punição, ela deveria ter sido aplicada no momento da ocorrência, e não apenas por cumulativo à posteriori: o acidente na primeira curva no Brasil, atravessar o carro à frente do Prost na partida do GP de França quando a sua caixa partiu, o seu acidente com o já desclassificado Mansell em Portugal, só para mencionar 3.

É também vital entender o contexto completo em que o acidente ocorreu: ele não saiu do vácuo! Foi o resultado de uma continua exploração de "áreas cinzentas" das regras por parte de um piloto um piloto e do outro procurar impor uma fronteira clara e inequívoca.
Nunca é mencionado nas análises a Suzuka 1989 que ao longo de 88-89, o Senna rotineiramente criou situações em que o Prost teve de "tirar o carro" ou "abrir a porta" para evitar acidentes em que a culpa seria partilhada. O Prost foi pressionado até ao limite e decidiu que em Suzuka 89 era tempo de marcar o seu território:

I was ahead on points, and I told the team, "There’s no way I’m going to open the door anymore. I’d done it too often, and I’d had enough. Eventually, we crashed at the chicane. Everyone thinks I did it on purpose, but I didn’t want to finish the race like that. I’d led from the start and I wanted to win. When he tried to pass, I couldn’t believe it because he came from so far back, but I thought, “I’m not going to leave him even a 1-meter gap.” As I’d said, I didn’t open the door."

Como referi, houveram vários incidentes que passaram incólumes ao longo do ano (bem mais do que os 3 que já indiquei). A regras têm de ser consistentes ao longo de toda a temporada e não apenas para a corrida que, por mero acaso, é a da decisão do título!

De resto, para quem tiver paciência, aconselho a leitura deste post:
http://www.forum-diecast.pt/index.php?topic=12576.msg558334#msg558334
o autor parece perceber um bocadinho do tema!  É um chato, mas é boa pessoa 

[zwaenepoel]

Infografia feita pelo Ricardo Santos (designer do blog Um Desenho, Uma História)

... cujo blog é fantástico, e deixo aqui o link: http://iinfografia.blogspot.pt/

[nunop]

Comentando o set do Prost, sou daqueles que o acha fantástico.

Por acaso era fã do Prost, talvez o único em Portugal, e 86 foi o ano em que ele mais mereceu o título. Contra uns Williams efectivamente superiores e ele fez milagres com o Mclaren Tag Porsche. A corrida da Bélgica é um exemplo, mas a frieza na Austrália, ao deixar os Wiliams irem embora para apostar tudo na gestão dos pneus revela um grande estratega.

Em 89 a forma como o campeonato se resolveu foi uma pena, mas como referiram acima o Senna também não jogou limpo, e tudo começou em Imola quando o pacto de não agressão após a partida foi quebrado.
Ainda assim não se pode dizer que ele não mereceu o título! E pode sempre recordar-se que foi vice me 83,84,88 e 90

Podem não lhe dar valor, pois não conduzia como o Senna, mas tinha uma estratégia de corrida fantástica, e uma coisa é certa, estes meninos de hoje em dia seriam metidos a um canto por qualquer destes dois...Eles dominaram uma época, e serão para sempre lembrados como grandes campeões porque o outro existia...

E por favor, nada de comparar as rivalidades Hamilton/Rosberg com eles...eles estarão sempre um passo à frente. 

Conduziam carros de 1000cv, sem controlo de tracção, baixo apoio aerodinãmico e fizeram sonhar milhões de espetadores com a sua rivalidade.

Imaginem se na era Schumacher ele tivesse um adversário do mesmo calibre por mais que dois anos (Hakinen)
Provavelmente a F1 não se teria tornado tão desinteressante...

[Johntag]

ze carlos .... Concordo .... Contudo face à primeira imagem onboard do prost penso q serviria como atenuante para o dito empurrao .... Mas sei q estou a esticar a corda .... Por isso, contrariado, mal disposto e cheio de vontade de ir partir lenha a estas horas da noite, concordo com os argumentos

Relativamente ao nuno ja sabia de outras trocas de impressoes q temos aqui nas palavras do proprio o unico adepto do prost .... Nuno .... Só por esta expressao e imagem retorica subiste 32 furos na minha consideracao e entraste para o top 5 da minha vizinha  .... Mto bom

Deixei de "bater" no prost e passei a percebê-lo um bocadinho melhor tambem por consideracao a adeptos como tu e outros aqui do fdc .... Como disse valorizo diferencas de opniao e em regra concordo com a forma como discordas .... Acho q ate passei a gostar mais do frances

Concordo c a rivalidade q referes, ...... um sem o outro, nao tinham sido metade do chegaralm a ser
Terminar grande williams e com uma provocacao 

Ohhhhhh arc .... Piloto preferido o piquet ???? Tao novinho e ja andavas nas jolas, mines, bocks de litro, finos, lambretas, imperiais ..... Piquet ????? Credo  ..... 

Adoro o williams de 86, simpatizo c o mansell (adoro-o na versao indycar de 1993  ) e admiro a impressionante ultrapassagem do piquet ao senna na hungria na 1ª curva em 85 ou 86 (acho q 86) 

[ARC]

eheheheheh, excelentes comentários e pontos de vista distintos, mas que eu respeito! Gostei muito de ler a entrada do Ze Carlos, os argumentos do Nunop em relação ao Prost, e fartei-me de rir com o comentário sobre o Piquet do Johntag (já lá vamos) e sem duvida qualquer comparação dos pilotos dos anos 80 em relaçãos aos de hoje é pura ficção pelos argumentos já apresentados!

Bem, em relação ao Piquet sempre achei um piloto fantastico, e a medida que fui lendo e vendo entrevistas e comentários sobre ele, mais me impressionou, sobretudo numa caracteristica que possivelmente ninguem conhece, a capacidade e conhecimentos ao nivel da mecanica que teve que adquirir nas corridas pre-formula 1 no Brasil e Europa, que o levaram muitas vezes a ser ele a dizer aos engenheiros como modificar os carros, alias vários pilotos e team leaders das equipas de formula 1, consideraram o Piquet como um dos melhores afinadores de carros, senão o melhor de sempre.

No outro dia estive a ver um dos vários documentários e entrevistas que estão no Youtube, e lá explicam como é que ele bateu o Lauda por 2s num treino, na altura que era um rookie, simplesmente disse aos mecanicos para lhe tirar a 1 e 2 mudança do carro e arrancou com menos peso e em 3ª, eles ainda estão para saber como ele conseguiu sair da box...mas muitas vezes foi esta esperteza/conhecimento que o levaram a ser melhor que os outros...existem vários exemplos.

Como ele explicou que depois de imola 87 onde teve acidente na mesma curva que vimitou o Senna,  teve que esconder as mazelas do acidente durante a epoca toda e que o fez perder nas primeiras corridas 1 a 2s por volta em relação ao Mansell....

Vejam uma entrevista com os 2 juntos (Piquet e Mansell) em 2013.... https://www.youtube.com/watch?v=uA8SzBXLEyo

Nessa entrevista na parte 1 minuto 13:22 (tem 4 partes) o Mansell diz que os fas apreciam pilotos que correm e  deu exemplos (Piquet, Mansell, Senna, Schumacher)...e campeões que pilotam com muita inteligencia mas que não corriam de verdade....Pilotos de corrida criam grandes momentos, Motoristas vencem campeonatos -> Prost

Piquet era um piloto de humores e sem papas na lingua e quando era para atacar era sempre a abrir, o que mais me irritava no Prost é que ele normalmente andava sempre na espreita, por isso ganhou no ano de 1986 (Sorry Nunop)...

Sem falar em 84 que perdeu o campeonato porque implorou para acabaram com a corrida no Monaco...e por causa disso foi a diferença dos 0,5 para o Lauda.


P.S. As provocações ao Prost são a brincar como é obvio, actualmente aprecio todo o mundo da Formula 1 e sua história, mas tive que ir um pouco atras nas minhas memorias e recordar porque não gostava do Prost! haahahaha

E acabo com o Piquet a gozar com o Prost -> https://www.youtube.com/watch?v=f_6gPTb1Q70

[ZeCarlos]

Como ele explicou que depois de imola 87 onde teve acidente na mesma curva que vimitou o Senna,  teve que esconder as mazelas do acidente durante a epoca toda e que o fez perder nas primeiras corridas 1 a 2s por volta em relação ao Mansell....

Numa entrevista algum tempo depois dessa espeta em Tamburello, perguntaram ao Piquet o que é que ele tinha feito quando percebeu que ia bater e ele respondeu: "Ué, eu fechei os olhos, né? Aquela velocidade nós vamos a 80 metros por segundo. Quando me apercebo que vou bater, eu fechei os olhos e 1 segundo depois... bati!"

[nunop]

  Todos eles tinham os seus prós e contras...o próprio Piquet não era um anjinho, e não foi só na velocidade que bateu o Mansell, pelo contrário, foi no jogo psicológico 

Para chegarem a esse nível, fantásticos pilotos, como ser humano não eram "flor que se cheire"...talvez o mais inocente fosse o Mansell

[Johntag]

... Todos eles tinham os seus prós e contras...o próprio Piquet não era um anjinho, e não foi só na velocidade que bateu o Mansell, pelo contrário, foi no jogo psicológico

concordadíssimo  .... lembro-me de dizer nessa altura que o mansell seria e foi um excelente piloto, especialmente na  tenacidade, se e só se, tivesse toda a equipa a apoiá-lo e se sentisse em casa .... coisa q se verificou na williams em 92 e na newman hass em 93 (grande carro, época, campeonato e miniatura ... tenho o 1/43) ... foi um piloto q se realizou no final da carreira e a época maior dele foi mesmo em 93 porque em 92 fruto da enormissima vantagem da williams nesse ano o campeonato eram favas contadas

o piquet era obviamente one of the tops .... e um inspirado como mtos sul americanos são  ... e faz falta na f1 actual uma certa irreverencia como o piquet tinha

arc ... bora lá .... posta mais um ... que o bacalhau assado quere-se em postas altinhas e seguidinhas 

[ARC]

Ora Boa Noite, isto as vezes não vai com a velocidade que gostaria, muitas vezes os meus filhos dão cabo de mim e acabo por adormecer com eles! :) Bem hoje com a noticia do Jorge Jesus a sair do Benfica para o Sporting mantive-me acordado!! Espero não ficar com insonias!!! 

Como são 7, é melhor começar a colocar os carros do M. Schumacher (Grande Piloto), tive uma duvida, que era se colocava todos de seguida no que diz respeito ao periodo de 2000 a 2004, ou ia colocando a vez, por isso e para já decidi colocar o primeiro campeonato ganho pelo Michael Schumacher na Ferrari, um feito histórico para os "Ferraristas" visto que não viam um Campeão do Mundo num Ferrari desde 1979 pelo Jody Scheckter, ou seja, 21 anos depois!!----->Já andavam a competir com os 18 anos sem ganhar do Sporting (foi mais ou menos na mesma altura)!!

O ano de 2000 apesar das 9 vitorias do Schumacher, até esteve mais ou menos renhido até as 4 ultimas provas, e ai o Schumacher e o carro fizeram a diferença e não deram hipoteses, ganhado as mesmas e ficando no final com uma vantagem de 19 pontos sobre o M. Hakkinen.

Penso que também esta serie só foi produzida pela HotWheels por isso cá vai o modelo, pelo menos todos os ferraris que tenho do Schumacher (Ferrari) a partir do ano 2000 são da HotWheels.

Michael Schumacher  - Ferrari F1 - 2000 - Campeão do Mundo 2000 - HotWheels

[ZeCarlos]

Como são 7, é melhor começar a colocar os carros do M. Schumacher (Grande Piloto), tive uma duvida, que era se colocava todos de seguida no que diz respeito ao periodo de 2000 a 2004, ou ia colocando a vez,

Esse gajo é uma seca! NEXT!