Autor Tópico: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos  (Lida 36105 vezes)

Offline NPimenta

  • Nuno Pimenta
  • Administrador
  • Feedback: (0)
  • Colecionador Platinum
  • *****
  • Mensagens: 6501
[DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« em: 25 de Fevereiro de 2013, 16:47:40 »
Boas,

ora precisava que alguém me ajudasse.
isto de estar em casa um mês, temos que inventar para passar o tempo, e eu resolvi fazer umas remodelações em casa.

uma das coisas era trocar interruptores e tomadas, ora tudo tava a correr bem, até apanhar dois interruptores que estão ligados em paralelo, ou seja, permite apagar num e acender no outro.

Como saquei os cabos a papo seco fiquei à toa e não sei onde e como fazer.

ora os meus interruptores são assim:



num deles tenho dois cabos pretos e um castanho

alguem me sabe dizer onde e como é que os tenho que ligar para funcionarem como deve de ser ?  [:dah:]

« Última modificação: 07 de Fevereiro de 2020, 14:49:25 por Azevedo »

Offline Vovin Tharos

  • Feedback: (+4)
  • Conquistador das Miniaturas
  • ****
  • Mensagens: 3527
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #1 em: 25 de Fevereiro de 2013, 19:16:15 »
isso nao estao em paralelo.

pq em paralelo, basta um deles estar ligado para a luz ligar, e precisas de desligar ambos para a desligar.

o que tens é a chamada comutação de escada

o esquema:
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTPg9Y49S9inZOYQa9TdLPUrrhSXZD3NV9maTfCh37HlL260qdE

um deles vem do quadro e tem os 220V, que vai alimentar o circuito, e tens 2 fios que entreligam os 2 interruptores. no outro interruptor, tens os tais 2 fios, e um que vai para a lampada.

quanto a cores. se ainda nao desmontaste o outro interruptor, atrevo-me a dizer que os pretos entreligam o os castanhos tem a alimentação.

Offline Miguel_V40

  • Feedback: (+84)
  • Génio das Miniaturas
  • *****
  • Mensagens: 7261
  • Miguel Ferreira
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #2 em: 25 de Fevereiro de 2013, 19:28:30 »
até apanhar dois interruptores que estão ligados em paralelo, ou seja, permite apagar num e acender no outro.



estão ligados em série dupla!! Se estivessem em paralelo é como diz o Vovin...

 Isso Não são interruptores, são comutadores de escada!! Têm esse nome que foram desenhados inicialmente para ficar um em cada ponta de uma escada  [:wink01:]

Bem, isso é facílimo de ligar!! Onde tens essa marca vermelha e tem um L mete o fio que for "sozinho" de uma cor... No pontos 1 e 2 ligas dois fios da mesma cor sem importância alguma se os trocares, apenas trocas a posição do comutador... Do outro lado fazes o mesmo!!!!

O esquema que o vovin Cedeu tem um inversor no meio dos dois comutadores, é capaz de fazer alguma confusão a quem não entende de pesca..
O correcto é este:

Legendando:
Os quadrados são os comutadores... Bolinha com cruz a lampada.. F e N.. fase e neutro....

Na prática o fio de vai de F ao 1º comutador é preto, o dois de um comutador ou outro, castanhos. E do 2º comutador á lampada (passando pela caixa) preto novamente... Mas há quem inverta também não engana muito...
« Última modificação: 25 de Fevereiro de 2013, 19:30:08 por Miguel_V40 »

Offline NPimenta

  • Nuno Pimenta
  • Administrador
  • Feedback: (0)
  • Colecionador Platinum
  • *****
  • Mensagens: 6501
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #3 em: 27 de Fevereiro de 2013, 17:05:59 »
Obrigado pelas dicas

Bem...
já liguei o comutador de escada, num lado tinha castanho e dois pretos liguei o castanho no L e os outros no 1 e 2, no outro lado tinha 3 pretos, tive que ver qual o que tinha corrente, liguei no L e os outros no 1 e 2, tudo a funcionar Obrigado.

agora vem outra questão, num interruptor duplo, para acender duas luzes, tenho 3 pretos, um de corrente, e os outros para cada lampada.
Só consigo por uma lampada a funcionar, onde é que tenho que colocar os cabos?
as ligações são estas  em duplicado


Offline Miguel_V40

  • Feedback: (+84)
  • Génio das Miniaturas
  • *****
  • Mensagens: 7261
  • Miguel Ferreira
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #4 em: 27 de Fevereiro de 2013, 17:12:59 »
já liguei o comutador de escada, num lado tinha castanho e dois pretos liguei o castanho no L e os outros no 1 e 2, no outro lado tinha 3 pretos, tive que ver qual o que tinha corrente, liguei no L e os outros no 1 e 2, tudo a funcionar Obrigado.

Boa  [:happy72:] Pelo menos tens um Busca-pólos e sabes para que serve  [:wink01:], apanho cada um que nem sabem para que lado o parafuso aperta  [:lol02:]


agora vem outra questão, num interruptor duplo, para acender duas luzes, tenho 3 pretos, um de corrente, e os outros para cada lampada.
Só consigo por uma lampada a funcionar, onde é que tenho que colocar os cabos?
as ligações são estas  em duplicado


Procuras o que tem corrente... Ligas no L de um lados (tanto faz) Ligas os L's um ao outro com uma pequena ponta de fio.

Os restantes dois fios ligas nos dois 1's.

Se por acaso achares que o interruptor está "de pernas ao ar", tipo, tens a luz apagada mas com ela apagada devia estar ao contrário. Tens das hipóteses, ou viras o bicho de "pernas ao ar" ou tiras o fio de 1 e ligas em 2....

Como estás a falar num comutador duplo, pode acontecer o botão da direita acender a tal luz que devia ser o da esquerda e vice-versa.. se tal acontecer trocas os 1's um com o outro...

Offline NPimenta

  • Nuno Pimenta
  • Administrador
  • Feedback: (0)
  • Colecionador Platinum
  • *****
  • Mensagens: 6501
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #5 em: 27 de Fevereiro de 2013, 17:34:42 »
Boa  [:happy72:] Pelo menos tens um Busca-pólos e sabes para que serve  [:wink01:], apanho cada um que nem sabem para que lado o parafuso aperta  [:lol02:]


Procuras o que tem corrente... Ligas no L de um lados (tanto faz) Ligas os L's um ao outro com uma pequena ponta de fio.

Os restantes dois fios ligas nos dois 1's.

Se por acaso achares que o interruptor está "de pernas ao ar", tipo, tens a luz apagada mas com ela apagada devia estar ao contrário. Tens das hipóteses, ou viras o bicho de "pernas ao ar" ou tiras o fio de 1 e ligas em 2....

Como estás a falar num comutador duplo, pode acontecer o botão da direita acender a tal luz que devia ser o da esquerda e vice-versa.. se tal acontecer trocas os 1's um com o outro...

ok, então tenho que arranjar um bocado de fio em cobre para fazer a passagem, o estranho é que com o interruptor antigo funcionava assim  [:dah:]

Offline Miguel_V40

  • Feedback: (+84)
  • Génio das Miniaturas
  • *****
  • Mensagens: 7261
  • Miguel Ferreira
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #6 em: 27 de Fevereiro de 2013, 18:23:45 »
o estranho é que com o interruptor antigo funcionava assim  [:dah:]

   Nada estranho!!! O que aí tinhas era o indicado, chamado Comutador de lustre, foi inventado por causa dos candeeiros/lustres de várias lâmpadas que acendiam só metade de cada vez e daí o nome.

   O comutador de lustre (conhecido na gíria por interruptor duplo) tem apenas 3 pinos/pontos de ligação como deves poder ver no velho. Nos quais um entra fase e nos outros dois é saída de fase, um para cada metade do candeeiro, carregando apenas num botão acende metade... EXISTE A TAL PASSAGEM DE FASE DE UM LADO PARA O OUTRO mas como o aparelho é especifico para esse serviço já vem feita internamente, não precisas unir mas já vi um antigo que era preciso.
   Embora criado para os lustres, hoje em dia é utilizado em muitas situações diferentes mas a base é sempre a mesma: Acender uma parte de cada vez, nem que essas partes seja a luz da casa de banho e a luz da rua.

O que estás a montar neste momento é um comutador de escada duplo!! De seis pinos!! Fabricado para, por exemplo, colocares ao pé de uma porta onde tens um corredor para cada lado... e no final de cada corredor tens um comutador de escada simples a trabalhar em conjunto com metade deste duplo, mais ou menos como fizeste na montagem anterior... Basicamente é equivalente a dois dos que montaste na montagem anterior (juntos para poupar espaço na parede).

   Este comutador de escada duplo serve na perfeição para fazer de comutador de lustre mas o de lustre continua e continuará a existir porque o custo de produção é bastante menor do que o que compraste, neste teu caso por mais um euro ou dois tanto faz mas em instalações de grande dimensão onde são aplicadas várias unidades conta um bocado...

Offline STIG

  • Feedback: (+52)
  • Fanático do Diecast
  • ****
  • Mensagens: 4147
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #7 em: 28 de Fevereiro de 2013, 01:02:06 »
Nunca precisei de montar nenhum, mas ja me tinha questionado umas quantas vezes sobre como é que isto de ter dois interruptores funciona, mas nunca me dei ao trabalho de investigar. Finalmente estou esclarecido.  [:happy14:]


De que nao vale coleccionar carrinhos, digam la  [:lol02:] [:lol02:]

Offline Miguel_V40

  • Feedback: (+84)
  • Génio das Miniaturas
  • *****
  • Mensagens: 7261
  • Miguel Ferreira
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #8 em: 28 de Fevereiro de 2013, 01:35:07 »
Nunca precisei de montar nenhum, mas ja me tinha questionado umas quantas vezes sobre como é que isto de ter dois interruptores funciona, mas nunca me dei ao trabalho de investigar. Finalmente estou esclarecido.

Com 3 ou 4 ou 5 é bem mais giro... Aplicas inversores que têm um funcionamento engraçado....

Offline NPimenta

  • Nuno Pimenta
  • Administrador
  • Feedback: (0)
  • Colecionador Platinum
  • *****
  • Mensagens: 6501
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #9 em: 28 de Fevereiro de 2014, 18:03:46 »
Boas a todos,

tenho um problemazito que espero que alguém me possa ajudar (o Miguel_V40 já me safou uma vez  [:whistle:])

A questão é a seguinte,

Num hall em casa tenho um interruptor duplo que (deveria) acender e apagar a luz do exterior e a luz do hall (imagem em baixo)




E um interruptor único que deveria acender e apagar a luz do hall (imagem em baixo)





Precisava de saber como interligar os dois de modo a poder acender num e apagar no outro e vice versa.



Na Primeira imagem consegui por o interruptor a apagar e acender individualmente sendo que o "castanho 1" será a linha e o "preto 2" será o que vai as lâmpadas.

Foi uma luta para descobrir o fio que deve ir ligar ao outro interruptor pois não tenho a luz exterior, sendo que depois de algumas tentativas o único que fazia lago era o "preto 1"

ora já experimentei ligar o "preto 1" em vários sítios mas o único que faz algo é se o ligar no orifício ao lado do "preto 2", o que acontece é que se depois o interruptor estiver desligado no outro interruptor consigo apagar e acender, mas se tiver ligado não consigo fazer nada no outro e vice-versa.

Na segunda imagem está ligado assim, mas pelo que vi com um busca-pólos todos têm linha  [:confused59:]

peço a alguma alma caridosa que me dê alguma dica do que e como deverei ligar a coisa, neste momento a solução foi "desligar" o interruptor simples

Offline Miguel_V40

  • Feedback: (+84)
  • Génio das Miniaturas
  • *****
  • Mensagens: 7261
  • Miguel Ferreira
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #10 em: 28 de Fevereiro de 2014, 18:06:24 »
Não percebo nada de fios mas vou ver se te consigo ajudar... deixa-me pensar  [:whistle:] [:lol04:]

Offline Miguel_V40

  • Feedback: (+84)
  • Génio das Miniaturas
  • *****
  • Mensagens: 7261
  • Miguel Ferreira
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #11 em: 28 de Fevereiro de 2014, 18:20:28 »
assim sem medir é quase impossivel dizer-te como ligar com exactidão porque o que é linha, o que é passagem ao outro comutador e o que vai á luz.... pode ser qualquer um deles!?!?! Depende do cromo que ligou isso!!! porque as cores oficiais não estão a ser cumpridas...

Vou-te dar uma ideia que penso que vai funcionar mas se não funcionar fazemos doutra maneira.

Na primeira imagem troca o preto 2 com o castanho 1 e mete o preto 1 num dos buracos NÃO vermelhos ao pe´de onde está actualmente o castanho 1....

por outras palavras, castanho em cima, os dois pretos em baixo (um nos buracos vermelhos, outro nos cinza)


TESTA... deu? Optimo..

Não deu?

na foto 2 troca o castanho 2 com o preto 4....

TESTA.. Deu? Optimo...

Não deu...

Diz-me o resultado para fazer de outra forma....

Offline NPimenta

  • Nuno Pimenta
  • Administrador
  • Feedback: (0)
  • Colecionador Platinum
  • *****
  • Mensagens: 6501
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #12 em: 28 de Fevereiro de 2014, 18:50:35 »
Ora neste momento tenho como disses-te, na imagem um
O castanho 1 em cima, o preto 2 no vermelho e o preto 1 no outro ao lado não vermelho

Na imagem dois o castanho 2 em cima o preto 4 no vermelho e o preto 3 ao lado

Agora Ambas acendem e apagam mas individualmente

Offline Miguel_V40

  • Feedback: (+84)
  • Génio das Miniaturas
  • *****
  • Mensagens: 7261
  • Miguel Ferreira
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #13 em: 28 de Fevereiro de 2014, 19:14:50 »
Ambas??? Mas não é só uma luz??

Ou querias dizer que ambos os interruptores acendem e apagam a luz mas não trabalham um com o outro?

Offline NPimenta

  • Nuno Pimenta
  • Administrador
  • Feedback: (0)
  • Colecionador Platinum
  • *****
  • Mensagens: 6501
Re: [DÚVIDAS] - Eletricidade geral, Instalação, Ligações e Circuitos
« Responder #14 em: 28 de Fevereiro de 2014, 19:18:59 »
Ambas??? Mas não é só uma luz??

Ou querias dizer que ambos os interruptores acendem e apagam a luz mas não trabalham um com o outro?

Isso, ambos acendem e apagam mas não trabalham um com o outro [:happy14:]